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Muriel com a filha Rita de Cássia.
(Crédito Foto: Diário Popular -
14.3.2000. fotógrafa: Eliaria Andrade)
Mini-Biografia: Muriel Elisa Távora Niess Pokk,
nasceu no Brasil, em São Paulo, capital, em 1945.
Aos 13
anos, abandou os estudos, para ir trabalhar, e assim
poder ajudar seus pais financeiramente.
Aprovada em concurso, começou a trabalhar na Prefeitura
do Município de São Paulo em 1961.
Em maio de 1977, casou-se com Carlos Pokk. Em 1978
nasceu seu primeiro filho, e em 1980 sua filha Rita,
portadora da síndrome de Down.
Apesar do choque, Muriel, não se deixou abater. Comprou
livros, foi às bibliotecas, fez pesquisas e após estar
apta, começou colocar em prática tudo o que sabia, para
ajudar sua filha.
Terminada a licença maternidade, sem poder abandonar o
trabalho, para não deixar sua filha sem cuidados, fazia
os todos tratamentos à noite, assim que voltava do
serviço.
Em 1983, abandonada pelo marido, com os filhos pequenos,
o mais velho com cinco anos e a caçula com três, sem
nenhuma pensão alimentícia, sem dinheiro pagar os
tratamentos que sua filha precisava, aprofundou-se mais
e mais nos livros. Tornou-se assim, no período noturno:
“psicóloga”; “fisioterapeuta”; “nutricionista”;
“fonoaudióloga”; “professora”; “massagista” etc.
Criou métodos, para que sua menina ficasse sentada sem
se curvar para frente, para que ela conseguisse andar e
para alfabetizá-la.
Começou a alfabetizar sua filha, quando ela completou
três anos e meio. Seus métodos foram tão eficientes, que
aos sete anos, Rita já sabia ler e escrever.
Mãe dedicada, quando Rita entrou no curso primário, dia
a dia, pegava toda lição que havia sido dada e passava
novamente em casa, para tirar todas as dúvidas que sua
filha tivesse.
Depois, matriculou-se com sua filha num curso supletivo
para que ela completasse o primeiro grau.
Quando as escolas de computação rejeitaram sua filha,
Muriel não teve dúvida, mesmo sem entender nada de
computação, comprou um computador e alguns livros que
ensinavam o básico sobre windows, Word e internet. À
medida que ia aprendendo, ia ensinando à sua filha. Sua
filha conclui com êxito esse curso e hoje navega pela
internet com destreza, sabe mandar e receber e-mails e
digitar muito bem no Word.
Essa mãe lutadora não mediu esforços para que sua filha
tivesse uma inclusão total na sociedade... Rita casou-se
com Ariel, também portador da síndrome de Down em 2003.
Aposentada por tempo de serviço em 1991. Tornou-se
palestrante sobre a síndrome de Down. Suas palestras são
realizadas gratuitamente em todo território nacional.
Em fevereiro de 2000, após de anos de muita luta, criou
no Brasil, e que se tenha conhecimento, no exterior, a
primeira sala de bate-papo, para portadores de
deficiência. Por este fato ter sido inédito, consta da
ata da Assembléia Legislativa do Estado de São Paulo o
nome de Muriel, seguido de um "Ato de Louvor".
Foi professora particular de informática para portadores
de deficiência de 1999 até 2003.
É professora de informática para a 3ª Idade, desde 1999.
Participou do Grupo MOVITAE - Movimento em Prol da Vida.
Com ele batalhou, na capital Federal pela aprovação de
pesquisa com células tronco embrionárias.
A mesma foi aprovada pela Câmara dos Deputados, em
Brasília, no dia 02 de março de 2005.
Por sua garra em luta pelo portador de deficiência, foi
galardoada em maio de 2006, pela Câmara Municipal de São
Paulo, com o troféu "Mãe de Sucesso 2006".
Orientadora sobre a questão da inclusão das pessoas com
necessidades especiais, orienta como proceder à inclusão
de um portador da síndrome de Down em escolas.
Escreve, artigos, crônicas e poesias que são publicados
em vários sites e blogs.
Criou o site Grandes Encontros:
www.grandesencontros.com.br
que é dirigido a todos, em geral, e, em especial, ao
portador de deficiência.
MURIEL ELISA TÁVORA NIESS POKK - (Foto
Divulgação - Arquivo de Muriel)
ENTREVISTA
Ademir: No seu ponto de vista, por que as pessoas
são tão preconceituosas com as pessoas com necessidades
especiais?
Muriel: Não nascemos preconceituosos. Já foi
comprovado que as crianças são moldadas conforme a
educação que recebem, portanto, as pessoas que são
preconceituosas, aprenderam a sê-lo desde a mais tenra
idade. Assim sendo, aprenderam a ver apenas a aparência
física do portador de deficiência, esquecendo-se,
entretanto, infelizmente, de ver mais profundamente o
SER HUMANO. Esquecem que as pessoas com deficiência têm
dentro de si sentimentos, anseios e sonhos como todos
nós, o que é uma pena, pois muitas vezes, com eles,
poderiam alcançar um engrandecimento espiritual.
Ademir: Cite algumas de suas experiências com o
preconceito.
Muriel: Presenciei muitos preconceitos contra
minha filha, mas os que mais me marcaram foram os
seguintes:
a) Rita freqüentava o maternal numa escola regular. Um
dia, quando fui buscá-la, fui avisada que deveria me
dirigir à diretoria, o que fiz. Lá chegando, a diretora,
sem nenhum subterfúgio, disse-me que eu precisava tirar
minha filha da escola. Entregou um abaixo assinado feito
pelos pais das outras crianças, no qual eles exigiam que
minha filha saísse da escola, e ameaçavam: Sai a Rita ou
sairão todos os nossos filhos.
Sem outra saída, tirei minha filha daquela escola.
b) Eu me
matriculei numa escola de natação junto com minha filha.
Entrava na piscina junto com ela e ficava ao seu lado
durante toda a aula, para auxiliá-la nos exercícios.
Nesse mesmo horário, uma menina com deficiência visual
também participava da aula. Como ela estava sempre
sozinha, muitas vezes a ajudei. Certa vez, quando estava
entrando na piscina com minha filha, fui informada que
não poderia fazer a aula e que deveria me dirigir à
secretaria. Curiosa, dirigi-me ao local indicado, onde o
dono do estabelecimento me disse que Rita não poderia
mais freqüentar aquela escola. Perguntei o por que de tal
proibição, e a resposta que obtive foi: “Os pais das
crianças que freqüentam a piscina, no mesmo horário que
Rita, estão com medo que seus filhos se contaminem com o
“mongolismo” dela.”
c) Rita fazia o pré-primário, no período da manhã, numa
escola estadual, no bairro do Itaim-Bibi, enquanto eu
trabalhava, em período integral, no bairro de Pinheiros.
Para conseguir buscá-la na escola, eu usava a minha hora
de almoço. Um dia, meu chefe, quando eu estava saindo,
pediu-me para datilografar um ofício, ordem que, sem
outra alternativa, obedeci. Isso custou alguns minutos
preciosos. Quando cheguei à escola, a porta já estava
aberta e os alunos já haviam saído.
Procurei Rita por toda a escola, sem conseguir
encontrá-la. Ao perceber que minha filha havia saído
sozinha da escola, o pânico tomou conta de mim.
Ao avistar a professora, chorando perguntei-lhe porque
não tinha ficado com a minha filha até eu chegar... Ela
sorriu zombeteiramente e disse: - Não sou babá de
retardada.
Virou-me as costas e foi embora.
Ademir: Poderia nos contar como foi o trajeto da
reivindicação de uma sala de bate-papo para deficientes?
Muriel: Ensinei computação à Rita. Isso foi bom
porque ela trabalhava fazendo cartões de visita. E
também porque ela navegava na internet com desenvoltura.
Quando ela reclamava que não tinha amigos nem namorado,
eu lhe sugeria que entrasse numa sala de chat que
correspondesse à sua idade.
Ela assim o fazia.
Quando algum rapaz pedia seu e-mail ou seu telefone, eu
dizia: - Filha, fala para ele que você tem síndrome de
Down.
Quando ela assim agia, eu notava que ela ficava parada
por alguns minutos e depois abandonava o computador em
silêncio. Perguntava o que havia acontecido, e ela me
dizia que o rapaz havia parado de falar com ela, apesar
de continuar na sala.
Esse fato se repetiu por muitas e muitas vezes, sendo
que na última vez que isso ocorreu, minha filha falou: -
Mãe, ninguém quer namorar uma moça Down.. Subiu para o
quarto e chorou a noite inteira.
Na manhã seguinte, acordei com uma pergunta martelando
meu cérebro: Será que todo o portador de deficiência
passava pelo mesmo constrangimento, todas as vezes que
entrava numa sala de bate-papo e contava sobre sua
deficiência?
Para ter a resposta a essa pergunta, resolvi entrar numa
sala de bate-papo. Mentindo minha idade e meu estado
civil, comecei a conversar com um rapaz. Rimos,
conversamos muito... Ele dizia que eu era a moça que
sempre procurara, que eu tinha uma excelente cabeça, que
estava me adorando, e finalmente pediu meu e-mail, já
que, segundo ele, não queria me perder de vista. Nesse
momento lhe disse que eu era usuária de cadeira de
rodas.. O rapaz conversou mais alguns minutos, e saiu da
sala, sem nem sequer despedir-se.
Não me contentei com essa experiência; precisava ter
outras mais.
Comecei a entrar nas salas de chats Por Idade ("de 15 a
20 anos", "de 20 a 30 anos"; "de 30 a 40 anos"; "de 40 a
50 anos" e "Mais de 50 anos"), ora como homem, ora como
mulher, bem como naquelas destinadas às lésbicas e aos
gays, em horários variados.
Eu precisava verificar se a descriminação sofrida pelo
portador de deficiência era igual em todas as salas de
bate-papo.
Todas às vezes, eu e meu interlocutor conversávamos
animadamente, ríamos, falávamos sobre poesia, sobre
nossos sonhos, enfim sobre o encanto e desencanto da
vida. Quando meu parceiro (parceira) pedia meu e-mail,
ou meu telefone, eu dizia que portava alguma
deficiência. Nesse momento ele (a) se desinteressava por
mim.
Observei, que todas as vezes que contava sobre minha
falsa deficiência, eu era “abandonada” sem nenhuma
explicação.
Essa experiência veio me provar que o preconceito nas
salas de bate papo era muito grande.
Por isso, acreditei, firmemente, que se houvesse uma
sala de bate-papo onde os portadores de deficiência não
precisassem “esconder” sua deficiência, para poder ter
uma amizade, mesmo que virtual, seria o ideal.
Pensei em fazer um site, e nele criar essa sala. Mas,
quem saberia da existência dela? Eu era uma pessoa
desconhecida, uma simples aposentada.
Depois de muito pensar, a solução que encontrei foi
criar a sala num provedor famoso, em que as salas de
bate-papo fossem bem conhecidas.
Decidi então escrever para os provedores UOL e STI.
Mandei e-mail a ambos, relatando as experiências pelas
quais minha filha havia passado, e também as
experiências pelas quais passei. Pedi que eles criassem
uma sala destinada às pessoas com deficiência.
Do UOL recebia apenas mensagens eletrônicas com números,
e/ou com alegações de que estava estudando o assunto. O
STI nunca respondeu.
Fiz, então, um abaixo-assinado, via internet, contando
sobre as experiências feitas e falando sobre minha
reivindicação. Encabeçando o mesmo, passei-o a todos os
meus conhecidos, pedindo que o passassem adiante. Com
esse exército de pessoas de bom coração, consegui muitas
assinaturas.
Enviei novo e-mail, com o abaixo assinado para a UOL e
STI, mas de nada adiantou... eles continuaram a ignorar
meu pedido.
Comecei então a mandar cartas para tevês, rádios e
jornais. Nelas eu falava sobre o preconceito encontrado
e sobre meu sonho de criar a sala para portadores de
deficiência, porém, infelizmente, também fui totalmente
ignorada por eles. Apesar de ter escrito para muitos e muitos lugares,
nunca tive um retorno sequer.
Desanimada, achei que estava na hora de desistir daquela
luta insana, pois estava nela há cerca de três anos.
À noite, neste mesmo dia, uma amiga do Rio de janeiro,
ligou-me e perguntou-me as novidades.
Suspirando lhe respondi que não tinha nenhuma e que,
cansada, a partir daquele dia eu estava abandonando meu
sonho, e que estava desistindo de tudo.
Ela sugeriu que eu mandasse uma carta para o jornal O
Globo. Alegou que aquele jornal publicava todas as
cartas dos leitores.
A carta, que meio descrente enviei, foi publicada pelo
Jornal o Globo do Rio de Janeiro, em 24 de janeiro de
2000, no caderno Informática.
A reivindicação sensibilizou a StarMedia, que entrou em
contato comigo um dia após a publicação.
Assim nasceu a sala: "Deficientes". Na época, inédita no
Brasil, e que se tenha conhecimento, no exterior também.
Por seu ineditismo, vários jornais deixaram estampada em
suas páginas, o fato. Entre esses jornais estão: a) O
Globo, RJ, 07.02.2000 - "Leitora ajuda a criar sala de
chat só para deficientes" ; b) Diário Popular -
"Libertando-se do Preconceito" e "Mãe Luta por espaço
para deficientes na internet", caderno Informática,
14.03.2000; c) *O Estado de São Paulo, SP, 14.02.2000;
d) Jornal SuperAção, março/abril 2000; e) Folha do
Servidor Público, setembro/outubro/2000 - pg. 24; f)
Diário do Nordeste, Ceará, Fortaleza, 28.02.2000;
g)Jabaquara News, SP, 11/08 à 17/08 de 2000.
O Site Digital Report – 07.02.2000 também propagou a
notícia.
Consta na ata da Assembléia legislativa meu nome,
seguido de voto de louvor.
Um dia após a StarMedia ter entrado em contato comigo, a
UOL me contatou perguntando se eu ainda queria fazer a
sala de bate-papo também lá. Disse que sim e solicitei
que fizessem mais de uma sala. Fui atendida no meu
pedido.
A StarMedia, infelizmente, fechou suas portas no Brasil,
mas até hoje ainda existe a sala “Deficiente” na UOL.
Não estou fazendo propaganda do UOL, pois até 20
internautas, as salas “Deficiente” podem ser visitadas
gratuitamente.
Para visita-las, acessar:
http://www.uol.com.br (Clicar
em: bate-papo; em seguida em: Variados, e, no menu que
surgir, clicar em “Deficientes").
Comunhão. Primeira turma em 1994 - (Foto Divulgação -
Arquivo de Muriel)
Ademir: Como foi o início do site "Grandes
Encontros" e qual a receptividade dos internautas?
Muriel: Logo que criei a sala de chat, comecei a
visitá-la anonimamente para verificar a opinião dos
internautas sobre a criação da sala. Ao conversar com os
freqüentadores da salinha, fui tomando conhecimento da
grande solidão que invadia o coração de alguns deles.
Logo me ocorreu criar um site de encontros, no qual as
pessoas pudessem colocar um “anúncio” com seus dados e
assim fazer boas amizades, ou, quem sabe, encontrar um
grande amor.
O site Grandes Encontros foi criado no inicio de 2000.
Ele é inteiramente gratuito, pois minha intenção não é
ganhar dinheiro, e sim espalhar a felicidade por todos
os corações. Sinto-me inteiramente recompensada quando
alguém me escreve dizendo que encontrou um amor através
do site e que está feliz.
Apesar da insistência do webmaster, nunca quis que
houvesse um cadastro automático no site. Quando uma
pessoa quer se cadastrar, mando-lhe uma ficha de
inscrição, a mesma me é devolvida preenchida. Quando eu
recebo a ficha, leio com atenção, se encontro nela
coisas vulgares ou pornográficas, não a coloco no site.
Isso fez do Grandes Encontros um site com anúncios
honestos de pessoas de bem. Por isso, logo os
freqüentadores perceberam que o site era sério de
verdade, o que o levou a ter uma grande receptividade.
Através do site várias pessoas já encontraram boas
amizades, e outras vieram a se casar.
Ademir: Semana passada, recebi um de seus e-mails
informando sobre vagas para deficientes em uma rede de
farmácias. Como funciona esse processo de contratação e
qual a carga horária dessas pessoas contratadas?
Muriel: Quanto a isso, não sei informar. Eu
apenas recebo as informações, procuro saber a veracidade
das mesmas, e, se confirmadas, repasso-as para todos os
meus conhecidos.
Ademir: O trabalho pode estimular o crescimento
pessoal do portador de deficiências especiais?
Muriel: Sem dúvida nenhuma. Nada melhor do que
ele se sentir integrado na sociedade inteiramente. O
trabalho estimula o crescimento pessoal de todo mundo,
até porque nos dá certa independência.
Ademir: Como foi o encontro e posteriormente,
namoro da sua filha com Ariel, também portador da
síndrome de Down?
Muriel: Apesar da minha filha já ter feito o
ginásio e trabalhar com computação em casa, ela começou
a se sentir muito solitária, por esse motivo,
matriculei-a numa escola para jovens portadores de Down.
Lá ela fez muitos amigos, entre eles o Ariel.
Para comemorar um mês da criação da sala de bate-papo,
fiz um convite aos internautas para um encontro amistoso
num restaurante de um shopping famoso aqui de São Paulo.
Pedi a Rita que convidasse o pessoal da escola.
Da escola, só foi o Ariel. Quando ele viu a Ritinha,
logo se sentou junto a ela.
Depois de um tempo se levantou, foi ao pianista e pediu
para que o mesmo tocasse uma música e a ofereceu para
minha filha. Foi nesse encontro que ele e minha filha
começaram a namorar. No final de 2003, eles se casaram
numa bela cerimônia... Realizaram, assim, seu grande
sonho de amor.
Ademir: Vou ser sincero, foi a primeira vez que
ouvi falar sobre o casamento de dois portadores da
síndrome de Down. Existem outros casos como este?
Muriel: Rita e Ariel se casaram em 2003. Na
época, o casamento, pelo que sei, foi inédito tanto no
Brasil quanto no exterior.
Ademir: Como os amigos e familiares enxergaram o
casamento de Rita de Cássia com Ariel? Existiu
preconceito?
Muriel: Os familiares sentiram muita alegria pelo
fato de ambos quererem levar uma vida normal.
Alguns amigos fizeram críticas severas, outros acharam
que era uma loucura, mas, com o passar do tempo, todos
eles, vendo como o casalzinho é feliz, pedem-nos
desculpas.
Ademir: Fale um pouco sobre o genro, Ariel. Como
ele é como esposo e genro?
Muriel: Eu sou suspeita para falar do Ariel. Além
de amá-lo muito, tenho por ele também grande
consideração. Quando ele soube que os anticoncepcionais
poderiam provocar danos graves na Rita, por amor a ela
resolveu fazer vasectomia. Por isso sempre digo: -Ariel
é o homem que toda mulher gostaria de ter como marido e
toda sogra como genro. Ele é um homem com H maiúsculo.
Ariel é um marido carinhoso, terno e amigo, mas algumas
vezes, como qualquer marido, reclama quando a Ritinha
pede para ele ajudar a arrumar a casa ou lavar a louça;
todavia, a maioria das vezes ajuda-a sem reclamar.
Também é ciumento: não larga a esposa sozinha em nenhum
momento.
Ademir: Você também participou e apoiou à luta
pela aprovação das pesquisas com células-tronco
embrionárias?
Muriel: Sim, foi aprovado em Brasília, Câmara dos
Deputados, dia 02 de março de 2005.
Gostaria de deixar aqui o meu apelo às autoridades...
Aprovem, com urgência, o uso da célula embrionária: elas
podem salvar muitas vidas e curar muitas doenças.
Quero esclarecer que os embriões, que serão usados, são
aqueles congelados há 3 anos, que não serão mais usados,
e, por isso, serão destruídos.
Ademir: Como foi o prêmio Mãe de Sucesso 2006?
Muriel: Senti-me honrada por ter sido escolhida
para receber tão linda homenagem. Foi emocionante.
O evento se deu na Câmara Municipal de São Paulo, no dia
10 de maio de 2006, às 19h 30.
O troféu Mãe de Sucesso 2006 me foi entregue pela
deputada Célia Leão.
Ademir: Como funcionam suas palestras? Elas são
pagas ou a entrada é franca?
Muriel: Jesus levou o amor por onde andou, nunca
cobrou. Por isso nada cobramos das pessoas que nos
convidam para palestrar. Sigo os ensinamentos do Mestre,
tentando levar aos pais de crianças portadoras da
síndrome de down, força, fé e esperança.
Agora, se quem nos convida cobra alguma coisa das
pessoas que desejam assistir às palestras, eu não sei.
Ademir: Existem escolas específicas para
portadores da síndrome de Down? Se sim, onde?
Muriel: Existem muitas escolas especiais
exclusivamente para portadores da síndrome de Down.
Existem também escolas especificas para deficientes
mentais.
O preconceito começa nas próprias escolas para
portadores de deficiência mental, seja ela qual for.
Algumas escolas para portadores de deficiência mental
geralmente não aceitam pessoas com síndrome de Down, e
as escolas para portadores da síndrome de Down não
aceitam pessoas com outras deficiências mentais.
Como sou contra o preconceito, por esse motivo, deixo de
citar os nomes dessas escolas.
Ademir: Como os interessados deverão proceder
para entrar em contato com você para palestras e
entrevistas?
Muriel: Quem quiser fazer contato, poderá fazê-lo
através dos e-mails:
murielelisa@zipmail.com ou
felicidade_sp@ibest.com.br
Ademir: Mais uma vez lhe agradeço pela gentileza
da entrevista. Desejo-lhes muito sucesso.
Muriel: Eu é que agradeço pela oportunidade que
me foi dada, esperando ter correspondido às suas
expectativas.
No mundo atual onde só encontramos robôs que andam e
falam, fico feliz ter encontrado em você um verdadeiro
ser humano. Cumprimento-o por sua sensibilidade e
interesse na divulgação de assunto de tão grande
importância.
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Entrevista com a guerreira e mãe, Muriel Elisa Távora Niess Pokk
